Diskussionsforum (Archiv)
Schwedisches Elementhaus Wandaufbau
MarvL (3 Beiträge)am 12.12.19
Hallo,
ich bin dabei ein Schwedisches Elementhaus zu sanieren.
Nun ist der Wandaufbau sehr speziell:
Die Außenwand besteht aus Einzelnen Elementen (wie Lego Steine) mit den Abmessungen BxTxH 20x20x255 cm jedes dieser Elemente hat den Aufbau(Innen nach außen)
- 20mm Dreischichtplatte
- 160mm kompremierte Holzspäne
- 20mm Dreischichtplatte
- 0,2mm mm Aluminium
Die Elemente sind mit Nut und Feder (in der Holzebene, dabei ist das Alu jeweils um die Nut/Feder herumgelegt miteinander verbunden.
Ich habe den Aufbau versucht nachzubauen:
https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/?c=2&M0=17281&d0=2&M1=36&d1=2&y1=0&w1=20&R1=0.1&M2=7151&d2=16&M3=17281&d3=2&M4=36&d4=2&y4=0&w4=20&R4=0.1&M5=46680&d5=0.02&T_i=20&RH_i=50&Te=-5&RH_e=80&outside=0&bt=0&Rsi=U&unorm=enev14alt&name=Au%C3%9Fenwand_Alt&fz=2DFE&am=0_10.5_5_NaN_10_10_lw_c _
Nun soll gedämmt werden mit 100mm Holzfaserdämmung samt Putzträger (Steico Protect dry)
Mir stellen sich zwei fragen:
- Sollte ich die Aluschicht entfernen (Tauwasserbildung)
- Muss ich innen aufgrund der Nut und Feder Verbindung noch eine Luftdichte Ebene (OSB oder Dreischichtplatte großformatig mit Veklebten Stößen) anbringen?
Nach meinem Verständnis wäre der Ideale Wandaufbau folgender:
https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/?c=2&M0=196&d0=1.25&M1=44827&d1=5&M2=36&d2=5&y2=0&w2=4&R2=60&M3=17281&d3=2&M4=17281&d4=2&M5=7151&d5=16&M6=17281&d6=2&M7=42876&d7=10&M8=76&d8=1&T_i=20&RH_i=50&Te=-5&RH_e=80&outside=0&bt=0&Rsi=U&unorm=enev14alt&name=Au%C3%9Fenwand_Neu_exAlu&fz =
habt ihr Anregungen dazu?
Beste Grüße,
Marv
ich bin dabei ein Schwedisches Elementhaus zu sanieren.
Nun ist der Wandaufbau sehr speziell:
Die Außenwand besteht aus Einzelnen Elementen (wie Lego Steine) mit den Abmessungen BxTxH 20x20x255 cm jedes dieser Elemente hat den Aufbau(Innen nach außen)
- 20mm Dreischichtplatte
- 160mm kompremierte Holzspäne
- 20mm Dreischichtplatte
- 0,2mm mm Aluminium
Die Elemente sind mit Nut und Feder (in der Holzebene, dabei ist das Alu jeweils um die Nut/Feder herumgelegt miteinander verbunden.
Ich habe den Aufbau versucht nachzubauen:
https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/?c=2&M0=17281&d0=2&M1=36&d1=2&y1=0&w1=20&R1=0.1&M2=7151&d2=16&M3=17281&d3=2&M4=36&d4=2&y4=0&w4=20&R4=0.1&M5=46680&d5=0.02&T_i=20&RH_i=50&Te=-5&RH_e=80&outside=0&bt=0&Rsi=U&unorm=enev14alt&name=Au%C3%9Fenwand_Alt&fz=2DFE&am=0_10.5_5_NaN_10_10_lw_c _
Nun soll gedämmt werden mit 100mm Holzfaserdämmung samt Putzträger (Steico Protect dry)
Mir stellen sich zwei fragen:
- Sollte ich die Aluschicht entfernen (Tauwasserbildung)
- Muss ich innen aufgrund der Nut und Feder Verbindung noch eine Luftdichte Ebene (OSB oder Dreischichtplatte großformatig mit Veklebten Stößen) anbringen?
Nach meinem Verständnis wäre der Ideale Wandaufbau folgender:
https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/?c=2&M0=196&d0=1.25&M1=44827&d1=5&M2=36&d2=5&y2=0&w2=4&R2=60&M3=17281&d3=2&M4=17281&d4=2&M5=7151&d5=16&M6=17281&d6=2&M7=42876&d7=10&M8=76&d8=1&T_i=20&RH_i=50&Te=-5&RH_e=80&outside=0&bt=0&Rsi=U&unorm=enev14alt&name=Au%C3%9Fenwand_Neu_exAlu&fz =
habt ihr Anregungen dazu?
Beste Grüße,
Marv
u-wert.net (498 Beiträge)
am 13.12.19
Hallo Marv,
die Aluschicht befindet sich tatsächlich auf der Außenseite des Bauteils? Das ist ein sehr gewagter Aufbau, der, wenn überhaupt, nur Dank der kapillaren Eigenschaften der Holzspäne funktionieren kann.
Wenn nun eine Außendämmung aufgebracht wird, verändern sich zwei Dinge: Die Aluschicht wird im Winter auf einem höheren Temperaturniveau liegen und es wird weniger Tauwasser entstehen.
Dafür wird die Tauwasserzone im Sommer weniger stark erwärmt, so dass sich das Trocknungsvermögen verringert.
Wenn der Aufbau bisher auch auf der Nordseite funktioniert hat, dann wird er mit der zusätzlichen Außendämmung sehr wahrscheinlich ebenfalls funktionieren und die Aluschicht kann verbleiben.
Falls die Funktionstüchtigkeit unklar ist, sollte dies zunächst geprüft werden.
Die Rücktrocknung im Sommer könnte verbessert werden, wenn mindestens eine der raumseitigen Dreischichtplatten durch eine feuchtevariable Dampfbremse ersetzt wird.
Grüße
Ralf Plag
die Aluschicht befindet sich tatsächlich auf der Außenseite des Bauteils? Das ist ein sehr gewagter Aufbau, der, wenn überhaupt, nur Dank der kapillaren Eigenschaften der Holzspäne funktionieren kann.
Wenn nun eine Außendämmung aufgebracht wird, verändern sich zwei Dinge: Die Aluschicht wird im Winter auf einem höheren Temperaturniveau liegen und es wird weniger Tauwasser entstehen.
Dafür wird die Tauwasserzone im Sommer weniger stark erwärmt, so dass sich das Trocknungsvermögen verringert.
Wenn der Aufbau bisher auch auf der Nordseite funktioniert hat, dann wird er mit der zusätzlichen Außendämmung sehr wahrscheinlich ebenfalls funktionieren und die Aluschicht kann verbleiben.
Falls die Funktionstüchtigkeit unklar ist, sollte dies zunächst geprüft werden.
Die Rücktrocknung im Sommer könnte verbessert werden, wenn mindestens eine der raumseitigen Dreischichtplatten durch eine feuchtevariable Dampfbremse ersetzt wird.
Grüße
Ralf Plag
AndreasTeich (1169 Beiträge)
am 13.12.19
Gibts einen Link zu Fotos und eine Darstellung der Holzbauteile?
Eine äußere Aluschicht wäre i.d.R.hier schon wegen möglicher Blendwirkung von Nachbarn und evt Autofahrern unzulässig
Eine äußere Aluschicht wäre i.d.R.hier schon wegen möglicher Blendwirkung von Nachbarn und evt Autofahrern unzulässig
MarvL (3 Beiträge)
am 13.12.19
Vielen Dank für die Antworten.
Ja die Aluschicht ist tatsächlich auf der Außenseite (allerdings lackiert, daher keine Blendgefahr)
Ich habe mal Bilder hochgeladen von der Konstruktion von außen Fotografiert, Die späne sind hier entfernt worden.
https://www.minpic.de/i/9btd/b9y2n
https://www.minpic.de/i/9btd/b9y2n
Die bestehende Konstruktion steht seit 1967 bisher ohne Probleme, auch die Nordseite sieht gut aus.
Es war ein Schwedisches System welches unter dem Namen Elementhus Mockfjärd (AB Elementhus) in Schweden sehr häufig so gebaut wurde.
Grüße
Ja die Aluschicht ist tatsächlich auf der Außenseite (allerdings lackiert, daher keine Blendgefahr)
Ich habe mal Bilder hochgeladen von der Konstruktion von außen Fotografiert, Die späne sind hier entfernt worden.
https://www.minpic.de/i/9btd/b9y2n
https://www.minpic.de/i/9btd/b9y2n
Die bestehende Konstruktion steht seit 1967 bisher ohne Probleme, auch die Nordseite sieht gut aus.
Es war ein Schwedisches System welches unter dem Namen Elementhus Mockfjärd (AB Elementhus) in Schweden sehr häufig so gebaut wurde.
Grüße
MarvL (3 Beiträge)
am 13.12.19
Finch1981 (2 Beiträge)
am 25.11.20
Außenwand MPS, U=0,27
Bauteil im U-Wert-Rechner öffnen
Lieber MarvL,ich stehe vor dem Kauf eines Elementhus Visby mit genau dem selben Wandaufbau, nur dass die Außenfassage bereits neu verkleidet wurde(Betonklinker).
Nun mache ich mir natürlich auch Gedanken zur Sanierung, insb. was eine Installationsebene und das Thema Tauwasserausfall angeht. An die Aluschicht komme ich nicht dran. Meine Idee habe ich beigefügt.
Hast du es ohne raumseitige Dampfbremse gemacht?
Wie sind denn deine Erfahrungen?
Gerne auch per Mail an: chr.schreiner@gmx.de
Danke und Gruß
Christian
bauexpert (114 Beiträge)
am 22.12.20
Wie hoch ist momentan dein Energie-Verbrauch?
was erhoffst du dir durch die Umsetzung dieser Maßnahme?
was erhoffst du dir durch die Umsetzung dieser Maßnahme?