Diskussionsforum (Archiv)
Altbau: Oberste Geschossdecke Dampfbremse
scma0159 (9 Beiträge)am 27.4.13
Hallo,
Ich bin gerade bei der Planung, wie ich meine oberste Geschossdecke dämme.
Hierbei will ich auch eine Dampfbremse von oben (nachtäglich) einsetzen.
Ein Bekannter meinte das es sogar besser wäre wenn man die Dampfbremse nur zwischen die Deckenbalten setz anstatt diese um die Balken zu führen, damit die Feuchtigkeit die von unten in die Balken eindringt im Winter nach oben raus kann.
Der U- Wert Rechner gab ihm sogar recht.
Hat diese Ausführung irgendwelche Nachteile.
Danke für Eure Hilfe.
Ist Zustand:
https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.25&mid0=65&d1=2.4&mid1=90&x1=29&lid1=73368&d2=2.4&mid2=36&x2=5&lid2=73368&d3=5&mid3=90&x3=59&lid3=83480&d4=5&mid4=36&x4=2.5&lid4=83480&d5=5&mid5=36&x5=9&lid5=83480&d6=1.8&mid6=90&x6=61.5&lid6=60549&d7=1.8&mid7=36&x7=9&lid7=60549&d8=11.15&mid8=90&x8=61.5&lid8=1027046088&d9=11.15&mid9=36&x9=9&lid9=1027046088&d10=0.05&mid10=22&bt=1&T_i=20&RH_i=50&T_e=-10&RH_e=80&outside=0&name=Zustand%20im%20Moment
Eine Möglichkeit (vereinfachte Darstellung)
https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.25&mid0=65&d1=0.05&mid1=4&x1=60.05&lid1=196463353&d2=0.05&mid2=36&x2=12&lid2=196463353&d3=19.95&mid3=22&x3=60&lid3=1027046088&d4=19.95&mid4=4&x4=0.05&lid4=1027046088&d5=19.95&mid5=36&x5=12&lid5=1027046088&d6=19.95&mid6=4&x6=0.05&lid6=1027046088&d7=0.05&mid7=22&x7=60&lid7=1667517891&d8=0.05&mid8=4&x8=12.1&lid8=1667517891&bt=1&T_i=20&RH_i=50&T_e=-10&RH_e=80&outside=0&name=Beispiel%3A%20Dampfbremse%20von%20au%C3%9Fen%20eingebracht
Weiter Möglichkeit:
https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.25&mid0=65&d1=0.05&mid1=4&x1=60.05&lid1=196463353&d2=0.05&mid2=36&x2=12&lid2=196463353&d3=19.95&mid3=22&x3=60&lid3=1027046088&d4=19.95&mid4=4&x4=0.05&lid4=1027046088&d5=19.95&mid5=36&x5=12&lid5=1027046088&d6=19.95&mid6=4&x6=0.05&lid6=1027046088&bt=1&T_i=20&RH_i=50&T_e=-10&RH_e=80&outside=0&name=Dampfbremse%20zwischen%20den%20Balken
Ich bin gerade bei der Planung, wie ich meine oberste Geschossdecke dämme.
Hierbei will ich auch eine Dampfbremse von oben (nachtäglich) einsetzen.
Ein Bekannter meinte das es sogar besser wäre wenn man die Dampfbremse nur zwischen die Deckenbalten setz anstatt diese um die Balken zu führen, damit die Feuchtigkeit die von unten in die Balken eindringt im Winter nach oben raus kann.
Der U- Wert Rechner gab ihm sogar recht.
Hat diese Ausführung irgendwelche Nachteile.
Danke für Eure Hilfe.
Ist Zustand:
https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.25&mid0=65&d1=2.4&mid1=90&x1=29&lid1=73368&d2=2.4&mid2=36&x2=5&lid2=73368&d3=5&mid3=90&x3=59&lid3=83480&d4=5&mid4=36&x4=2.5&lid4=83480&d5=5&mid5=36&x5=9&lid5=83480&d6=1.8&mid6=90&x6=61.5&lid6=60549&d7=1.8&mid7=36&x7=9&lid7=60549&d8=11.15&mid8=90&x8=61.5&lid8=1027046088&d9=11.15&mid9=36&x9=9&lid9=1027046088&d10=0.05&mid10=22&bt=1&T_i=20&RH_i=50&T_e=-10&RH_e=80&outside=0&name=Zustand%20im%20Moment
Eine Möglichkeit (vereinfachte Darstellung)
https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.25&mid0=65&d1=0.05&mid1=4&x1=60.05&lid1=196463353&d2=0.05&mid2=36&x2=12&lid2=196463353&d3=19.95&mid3=22&x3=60&lid3=1027046088&d4=19.95&mid4=4&x4=0.05&lid4=1027046088&d5=19.95&mid5=36&x5=12&lid5=1027046088&d6=19.95&mid6=4&x6=0.05&lid6=1027046088&d7=0.05&mid7=22&x7=60&lid7=1667517891&d8=0.05&mid8=4&x8=12.1&lid8=1667517891&bt=1&T_i=20&RH_i=50&T_e=-10&RH_e=80&outside=0&name=Beispiel%3A%20Dampfbremse%20von%20au%C3%9Fen%20eingebracht
Weiter Möglichkeit:
https://www.ubakus.de/u-wert-rechner/index.php?&d0=1.25&mid0=65&d1=0.05&mid1=4&x1=60.05&lid1=196463353&d2=0.05&mid2=36&x2=12&lid2=196463353&d3=19.95&mid3=22&x3=60&lid3=1027046088&d4=19.95&mid4=4&x4=0.05&lid4=1027046088&d5=19.95&mid5=36&x5=12&lid5=1027046088&d6=19.95&mid6=4&x6=0.05&lid6=1027046088&bt=1&T_i=20&RH_i=50&T_e=-10&RH_e=80&outside=0&name=Dampfbremse%20zwischen%20den%20Balken
u-wert.net (498 Beiträge)
am 28.4.13
Hallo,
die Beobachtung ist soweit richtig. Irgendwelche Praxiserfahrungen liegen mir leider nicht vor, die Tauwassermenge mit 8g/m² ist aber auch absolut unbedenklich.
Eine Sache:
Was kommt außen auf die Mineralwolle drauf?
Da sollte mindestens eine Unterdeckbahn hin, die zu etwas mehr Tauwasser führen wird. Alternativ eine Holzfaserplatte. Damit würden Sie nicht nur das Tauwasser"problem" lösen, sondern auch den U-Wert in den Soll-Bereich bringen.
Grüße
Ralf Plag
die Beobachtung ist soweit richtig. Irgendwelche Praxiserfahrungen liegen mir leider nicht vor, die Tauwassermenge mit 8g/m² ist aber auch absolut unbedenklich.
Eine Sache:
Was kommt außen auf die Mineralwolle drauf?
Da sollte mindestens eine Unterdeckbahn hin, die zu etwas mehr Tauwasser führen wird. Alternativ eine Holzfaserplatte. Damit würden Sie nicht nur das Tauwasser"problem" lösen, sondern auch den U-Wert in den Soll-Bereich bringen.
Grüße
Ralf Plag
DerAchim von www.zimmerei-studt.de (183 Beiträge)
am 29.4.13
Hallo scma0159,
in der Praxis ist es nicht so einfach, Luftdichtigkeit herzustellen, wenn man die Dampfbremse nur zwischen den Balken einbaut.
Bei den meisten Folienherstellern ist es außerdem notwendig, oberhalb der Balken min. 40mm zu überdämmen. Die proclima Dasatop hat auch eine Zulassung für einen Aufbau ohne weitere Überdämmung.
Es gibt auch, ich glaube von Bauder, eine Folie, bei der man oberhalb der Balken eine Lage abziehen kann, damit diese dort diffusionsoffener wird.
Wenn man den Preis betrachtet würde ich aber eher zur proclima greifen.
Für die oberseitige Beplankung haben sich einfache Nut- und Feder-Bretter als sinnvollste Wahl herauskristallisiert.
Gruß DerAchim
in der Praxis ist es nicht so einfach, Luftdichtigkeit herzustellen, wenn man die Dampfbremse nur zwischen den Balken einbaut.
Bei den meisten Folienherstellern ist es außerdem notwendig, oberhalb der Balken min. 40mm zu überdämmen. Die proclima Dasatop hat auch eine Zulassung für einen Aufbau ohne weitere Überdämmung.
Es gibt auch, ich glaube von Bauder, eine Folie, bei der man oberhalb der Balken eine Lage abziehen kann, damit diese dort diffusionsoffener wird.
Wenn man den Preis betrachtet würde ich aber eher zur proclima greifen.
Für die oberseitige Beplankung haben sich einfache Nut- und Feder-Bretter als sinnvollste Wahl herauskristallisiert.
Gruß DerAchim
scma0159 (9 Beiträge)
am 29.4.13
Hey,
danke für die Antworten.
@Achim: danke für den Tip mit der Zulassung.
Auf die Balken kommen erst mal nur paar OSB Platten. Aber nicht auf der kompletten Fläche (nur Streife), da ich sonst ein Schimmelproblem unter den Platten habe.
Später wenn auch mal das Dach gedämmt ist werde ich die komplette Fläche mit OSB zu machen.
Holzfaserplattendämmplatten auf die Balken wären die Lösung, möchte aber auf die aussteifende Wirkung der OSB Platten nicht verzichten.
Ist halt alles recht komplex.
Was macht eigentlich meine Luftdichtheit, wenn ich die Dampfbremse mit 10.000 Tackernadeln durchlöchere?
Abkleben ist doch recht aufwendig denk ich.
Die Pro Clima INTELLO PLUS armiert sollte doch recht dicht sein und nicht aufreißen nach dem tackern?
Danke für die Hilfe
Grüße Martin
danke für die Antworten.
@Achim: danke für den Tip mit der Zulassung.
Auf die Balken kommen erst mal nur paar OSB Platten. Aber nicht auf der kompletten Fläche (nur Streife), da ich sonst ein Schimmelproblem unter den Platten habe.
Später wenn auch mal das Dach gedämmt ist werde ich die komplette Fläche mit OSB zu machen.
Holzfaserplattendämmplatten auf die Balken wären die Lösung, möchte aber auf die aussteifende Wirkung der OSB Platten nicht verzichten.
Ist halt alles recht komplex.
Was macht eigentlich meine Luftdichtheit, wenn ich die Dampfbremse mit 10.000 Tackernadeln durchlöchere?
Abkleben ist doch recht aufwendig denk ich.
Die Pro Clima INTELLO PLUS armiert sollte doch recht dicht sein und nicht aufreißen nach dem tackern?
Danke für die Hilfe
Grüße Martin
u-wert.net (498 Beiträge)
am 5.5.13
Hallo Martin,
ich habe bei mir die normale Intello verbaut und hatte keine Probleme mit dem Aufreißen.
Für das spätere gute Gewissen bzgl. der Luftdichtheit hilft wohl nur Abkleben...
Grüße
Ralf Plag
ich habe bei mir die normale Intello verbaut und hatte keine Probleme mit dem Aufreißen.
Für das spätere gute Gewissen bzgl. der Luftdichtheit hilft wohl nur Abkleben...
Grüße
Ralf Plag
DerAchim von www.zimmerei-studt.de (183 Beiträge)
am 6.5.13
Hallo Martin,
wenn sowieso demnächst oben ausgebaut wird, würde ich mir den Aufwand sparen und einfach mit Zellulose offen aufblasen.
Die gröbsten Undichtigkeiten wären dann gestoppt (ansonsten staubt es unten). Luftdichtigkeit kann man später dann noch beim Dachgeschossausbau nachholen. Mit Bauschäden sollte vorher noch nicht zu rechnen sein. Zellulose kann einiges ab. Zur Not könnte man die Zellulose noch oberseitig befeuchten. Das ergiebt dann eine relativ luftdichte Pappmaché-Schicht.
Ich würde wahrscheinlich vorher noch eine ausgehöhte Unterkonstruktion vorbereiten.
Gruß DerAchim
wenn sowieso demnächst oben ausgebaut wird, würde ich mir den Aufwand sparen und einfach mit Zellulose offen aufblasen.
Die gröbsten Undichtigkeiten wären dann gestoppt (ansonsten staubt es unten). Luftdichtigkeit kann man später dann noch beim Dachgeschossausbau nachholen. Mit Bauschäden sollte vorher noch nicht zu rechnen sein. Zellulose kann einiges ab. Zur Not könnte man die Zellulose noch oberseitig befeuchten. Das ergiebt dann eine relativ luftdichte Pappmaché-Schicht.
Ich würde wahrscheinlich vorher noch eine ausgehöhte Unterkonstruktion vorbereiten.
Gruß DerAchim